Καλή η αντιπολίτευση αλλά να χουμε και αιτία δε νομίζετε?

Posted: November 9, 2008 in Γενικότερα..., Τζανακούλης ο ταμ ταμ ταμ

update γιατί μου φαίνεται δεν καταλαβαίνει κανείς τι διαβάζει και οι επιπόλαιες αντιδράσεις καθόλου ώριμες δεν είναι…ξεκαθαρίζω αν και δεν έχω την υποχρέωση, για να μην το πάμε μακριά και βγούμε εκτός θέματος, Οι απόψεις του δημάρχου ποσώς μας ενδιαφέρουν ακόμα και αν έχει κουκλάκια σπίτι του και κάνει βουντού πάλι δε μας νοιάζει, πόσο μάλλον να βγάζουμε ανακοινώσεις γιαυτο.ε και ..τι?Τι έγινε?Η αντιπολίτευση πρέπει να χει επίκεντρο το πρόβλημα και πρόταση για λύσεις.Η αντιπολίτευση να γίνεται στη βάση του τι όφειλε να κάνει ο δήμος για το γενικότερο θέμα.απλά.γκέγκε?

Ο λόγος για την τ.ο πασοκ.Είμαι πασοκ είμαι μέλος είμαι εθελόντρια είμαι στα τοπικά μπλα μπλα μπλά αλλά όταν βλέπω πατάτες στο τοπικό πασοκ θα τις λέω και σορυ κιόλας. Εχουμε ένα έγκλημα απο αλλοδαπούς και γιατι να το κρύψωμεν άλλωστε, ρουμάνους συγκεκριμένα, στο φρούριο όπου πλάκώνουν στο ξύλο έτσι γιατί τους ήρθε ένα ζευγάρι και η κοπέλα πάει νοσοκομείο.Ο δήμαρχος που όσο κι αν μου σπάει τα νεύρα γενικά αντιδρά λίγο πιο έντονα λέγοντας πως η λάρισα δεν είναι ξέφραγο αμπέλι και πως όλοι πρέπει να σέβονται την πόλη μετανάστες και μη.καλά?καλά.Και σας ρωτάω κύριοι του τοπικού πασοκ, είναι δυνατόν να βγήκατε με ανακοίνωση καθώς και ο Γ.Σάπκας (συγνγώμη Γιάννη αλλά ήταν πατάτα και δε γίνεται να μην το πω) και να την λένε στο δήμαρχο οτι έκανε ρατσιστικές δηλώσεις και γιατί αποκάλυψε την ..καταγωγή των δραστών?Σοβαρα?Τι θέλετε?Έμμεσα μας λέτε να κουκουλώνουμε την ταυτότητα των αλλοδαπων δραστών ενώ των ελλήνων να συνεχίζουμε να λέμε όπως ήδη γίνεται,και επίσης αντί να ασχοληθείτε με το καθαυτό έγκλημα γιατί περί εγκλήματος πρόκειται δεν ξέρω αν το ξεχάσατε και μια συμπολίτης σας είναι στο νοσοκομείο, τα βάζετε με τις δηλώσεις του δημάρχου?Αυτά άντε πάτε να τη πείτε στο ζευγάρι να δείτε τις θα σας πούν.Ποιός προωθεί και συνεχίζει αυτή τη στιγμή το διαχωρισμό?Επιτίθεστε στο δήμαρχο υπερασπιζόμενοι το δικαίωμα του αλλοδαπού σε τί?στο έγκλημα και στην ανωνυμία?Γιατί αυτή τη στιγμή μιλάμε για αυτό το συγκεκριμένο γεγονός και όχι γενικά για μετανάστες στην πόλη μας.Αυτό είναι άλλο θέμα και να το συζητήσετε ανεξάρτητα.Στην προκειμένη όμως επιτιθέμενοι στο δήμαρχο τι ακριβώς υπερασπίζεστε?Στη προκειμένη λέω!Τι?

Comments
  1. Theodore says:

    Είναι απλό.
    Προωθούν το δικαίωμα στην πολυπολιτισμικότητα.
    Αλλωστε και η Κοππά κάποτε είπε ότι δεν κάνουν εγκλήματα οι αλλοδαποί αλλά τα φουσκώνουν τα ΜΜΕ.
    Αστο,βρωμάει πολύ το πράγμα.
    Παντού τα ίδια γίνονται σε όλην την Ελλάδα.

  2. CENTER says:

    Δηλαδή αν κάποιος πλακώσει στο ξύλο ένα ζευγάρι και τους στείλει στο νοσοκομείο θα πρέπει ο δήμαρχος να βγάζει ανακοινώσεις και να λέει ότι θα πατάξουμε την εγκληματικότητα.
    Και αν κάποιος σκοτώσει κάνα δύο τι θα πρέπει να κάνει ο δήμαρχος, να βγει με πλακάτ στους δρόμους.
    Που ήταν ο δήμαρχος όταν φίλαθλοι προξενούσαν ζημίες στην πόλη. Τότε δεν έπρεπε να πολεμήσει την εγκληματικότητα.
    Απλές ερωτήσεις που ζητούν απαντήσεις

  3. divaynne says:

    το θέμα της εγκληματικότητας γενικά πρέπει να διαχειριστεί απο το δήμο και είναι ένα μεγάλο θέμα.Δεν λέω οτι τα χει κάνει τέλεια και φυσικά δεν είναι και η αγαπημένη μου προσωπικότητα το συγκεκριμένο άτομο ως γνωστόν…
    Αλλο βέβαια είναι η βία στα γήπεδα και άλλο το να περπατάς στο δρόμο και να σε πλακώνουν στο ξύλο..ο κάθε χώρος έχει το δικό του βαθμό επικινδυνότητας.
    Στην προκειμένη όμως και το τονίζω οτι μιλάω για την προκειμένη, γιατί μάλλον δεν το καταλαβαίνει κανεις, ο δήμαρχος αντέδρασε σημειώνοντας πως ισχύει για όλους αυτό που είπε.για ό-λους.Πιστεύω οτι το πιάσαν απο λάθος βάση και το προχώρησαν προς κατεύθυνση που δεν εξυπηρετεί τίποτα.Σκοπός είναι απλά να παρθουν μέτρα για να συνεχίσει η Λάρισα να είναι ασφαλής.

  4. k says:

    Δηλαδή η βιτρίνα που σπάει το φρικιό και ο χούλιγκαν προκαλεί και έχει βαθμό επικινδυνότητας, όπως βαθμό επικινδυνότητας έχει και εκείνος που περπατά ανενόχλητος και τρώει πέτρα ή γιαούρτι (βλ. Αντώναρο)…

  5. divaynne says:

    Κύριε k….. που καθόλου δεν σας ξέρω.Είστε κι εσείς απο αυτούς τους πολλούς που διαβάζουν διαγώνια κείμενα και σχηματίζουν γνώμη απο αυτά που τους μεταφέρουν οι φίλου τους?
    Θέλετε να πείτε πως οι αφορμές για βία στο γήπεδο είναι ίδιες με το περπάτημα στην πόλη?Ποιός είναι υπεύθυνος για το φανατισμό στα γήπεδα αν όχι εμείς οι ίδιοι?Στο δρόμο όμως δεν είμαστε υπεύθυνοι εμείς αν μας έρθει εκει που δεν το περιμένουμε.Όσο να ναι στο γήπεδο υπάρχει και η προσωπική ευθύνη για τη συμπεριφορά.Ακόμα δε βρίσκετε διαφορές.Και εδώ αν δεν το καταλάβατε δεν σχολιάζω την γενικότερη συμπεριφορά του δημάρχου αν κάνει τα στραβά μάτια ή οχι.Οτι και να κάνει αυτό που πρεπει να κάνουμε ως πασοκ είναι να προτείνουμε μέτρα, τρόπους,επιχειρήματα για να λυθεί το πρόβλημα και οχι να σχολιάζουμε την προσωπικότητα του δημάρχου.Τι καταφέραμε ως πασοκ με αυτές τις ανακοινώσεις αν όχι να συνεχίσουμε έναν άτοπο διάλογο σε λάθος βάση?

  6. divaynne says:

    Κύριε k….. που καθόλου δεν σας ξέρω.Είστε κι εσείς απο αυτούς τους πολλούς που διαβάζουν διαγώνια κείμενα και σχηματίζουν γνώμη απο αυτά που τους μεταφέρουν οι φίλοι τους?
    Θέλετε να πείτε πως οι αφορμές για βία στο γήπεδο είναι ίδιες με το περπάτημα στην πόλη?Ποιός είναι υπεύθυνος για το φανατισμό στα γήπεδα αν όχι εμείς οι ίδιοι?Στο δρόμο όμως δεν είμαστε υπεύθυνοι εμείς αν μας έρθει εκει που δεν το περιμένουμε.Όσο να ναι στο γήπεδο υπάρχει και η προσωπική ευθύνη για τη συμπεριφορά.Ακόμα δε βρίσκετε διαφορές.Και εδώ αν δεν το καταλάβατε δεν σχολιάζω την γενικότερη συμπεριφορά του δημάρχου αν κάνει τα στραβά μάτια ή οχι.Οτι και να κάνει αυτό που πρεπει να κάνουμε ως πασοκ είναι να προτείνουμε μέτρα, τρόπους,επιχειρήματα για να λυθεί το πρόβλημα και οχι να σχολιάζουμε την προσωπικότητα του δημάρχου.Τι καταφέραμε ως πασοκ με αυτές τις ανακοινώσεις αν όχι να συνεχίσουμε έναν άτοπο διάλογο σε λάθος βάση?

  7. dideligi says:

    ….αγαπητή Κωνσταντούλα είσαι λάθος!!!
    Άλλο να αναφέρεσαι στην ανάγκη για δημόσια ασφάλεια και στον τρόπο που αυτή εξασφαλίζεται και άλλο να μετατρέπεις την ατομική ευθύνη του όποιου εγκληματία σε συλλογική μιας κοινωνικής ομάδας! Ζητώντας από αυτούς και τους εκπροσώπους της δημόσια συγνώμη!!! Και δυστυχώς αυτή η “τακτική” μόνο αθώα δεν είναι, μόνο ακίνδυνη δεν εξελίσσεται! Και δυστυχώς (ή ευτυχώς) οι σύγχρονες κοινωνίες στο άμεσο μέλλον θα αναμετρηθούν με τις ανοχές και τις αντοχές τους…και τότε θα πρέπει ως κοινωνία πια να αποφασίσουμε αν το ζητούμενο είναι η ανοικτή κοινωνία ή η φοβισμένη που δαιμονοποιεί το διαφορετικό!
    Όσο για το ζήτημα των προτάσεων έχεις δίκιο… Και πολύ φοβάμαι ότι μάλλον δεν διάβασες τις δηλώσεις για να έχεις απαντήσεις και για αυτό…
    Υ.Γ. τελικά αυτοί οι καθηγητές σου τίποτα σωστό δεν σου έμαθαν…!

  8. divaynne says:

    Συμφωνώ οτι δεν πρεπει να ταυτίζεται η εκληματικότητα με μια κοινωνική ομάδα αλλά δεν πρέπει και να φοβόμαστε να αποκαλύψουμε ποιά κοινωνική ομάδα τη συγκεκριμένη στιγμή ήταν ο πρωταγωνιστής μια εγληματικής πράξης.
    Το ίδιο θα ίσχυε αν οι δράστες ανήκαν σε οποιαδήποτε κοινωνική ομάδα φυλή μειονότητα κτλ..Να μην ξεχνάμε οτι αναφέρομαι σε συγκεκριμένο γεγονός και τέτοιες ανακοινώσεις στη βάση απο μόνες τους, της κοινωνικής ομάδας προωθούν το διαχωρισμό.
    Όσον αφορά τους καθηγητές δεν δικαιούστε δια να ομιλήτε! όπως έλεγε και ο αείμνηστος Κουτσόγιωργας!Το θέμα είναι οτι δεν θεωρώ μέτρο την περιστασιακή αναφορά σε μια κάποια συνθήκη αλλά η συνεχής και με συνέπεια προβολή των θέσεων της παράταξης και οχι συγκυριακά.Εκεί έγκειται η διαφορά απόψεών μας.

  9. dideligi says:

    Αχ μωρέ Κωνσταντούλα…!
    Είναι ποτέ κάποια κοινωνική ομάδα “πρωταγωνιστής” μιας εγκληματικής πράξης; άνθρωποι, άτομα είναι οι πρωταγωνιστές, το καθένα με τα δικά του ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και τις δικές τους ατομικές, προσωπικές ευθύνες…και, ευτυχώς δηλαδή, που η κοινωνία μας το έλυσε αυτό ως πρόβλημα εδώ και κάποιους αιώνες…. και δυστυχώς, πάντα κάποιοι θα ψαρεύουν σε θολά νερά παίζοντας με τις ανασφάλειες του κόσμου, όλων μας, τις φοβίες και τις προκαταλήψεις. Και είμαι σίγουρος, πως και συ καταλαβαίνεις το πρόβλημα στη συγκεκριμένη περίπτωση, το πόσο “ύπουλα” λειτουργούν στο συλλογικό υποσυνείδητο κάποιες αθώες υποτίθεται δηλώσεις κάποιων δήθεν αγανακτισμένων δημάρχων!
    Υ.Γ. η άποψη για την “ανοιχτή πόλη” και προώθηση των συμβουλίων πρόληψης της εγκληματικότητας με σοβαρό κοινωνικό διάλογο νομίζω πως τίθεται με συνέπεια εδώ και δυο χρόνια με τη διατύπωση μάλιστα δυο μέχρι τώρα σχετικών επερωτήσεων. Η πρόταση να ακολουθήσουμε το παράδειγμα μικροτερων πόλεων, συμπληρωματική και αδυνατώ να καταλάβω πού διαφωνείς…

  10. divaynne says:

    όσον αφορά την κοινωνική ομάδα μιλάω για την δήλωση της τ.ο πασοκ στο να μην αναφέρεται η καταγωγή των δραστών στο συγκεκριμένο θέμα.Όταν έχουμε ανάλογες περιπτώσεις ελλήνων τότε δεν στιγματίζεται ένα σύνολο με την αναφορά της καταγωγής του δράστη?Και μην μου πεις οτι δεν αναφέρεται στα μέσα επικοινωνίας η πόλη ή η περιοχή πχ.Νομίζω αν θέλουμε να εξαλείψουμε την ξενοβοφία το να κρύβουμε πληροφορίες δεν είναι λύση αλλά συγκάλυψη και διάκριση.
    Η διαφωνία μου είναι στο εξής απλό.Θεωρώ στην προκειμένη και επαναλαμβάνω, στην προκειμένη, την αντίδραση επι της συμπεριφοράς του δημάρχου ολίγον τι..εύκολη και επιπόλαιη.Νομίζω οτι με το να πιανόμαστε απο την όποια αντίδραση του δημάρχου χάνουμε την ουσία.Θα προτιμούσα, και εκφράζω προσωπική άποψη, μια ανακοίνωση πχ σχετικά με το ζήτημα γενικά της εγκληματικότητας και πρόσκληση, πρόταση στη δ.α για επίλυση του θέματος ή κριτική για την όποια αδυναμία της.Ο σχολιασμός των λεγομένων του δημάρχου κατέληξε να γίνει το κύριο θέμα και το πραγματικό πρόβλημα μπήκε σε δεύτερη μοίρα.

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s